8 mai 2016 PRÉVÔT DE LA 1ère D.F.L.

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8 mai 2016 PRÉVÔT DE LA 1ère D.F.L.

Message par Eric13 le Mar 24 Mai - 8:52

Cérémonie de la commémorations du 8 mai 1945 sur la commune de la Destrousse (13)

Un prévôt de la 1ère DFL :

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Re: 8 mai 2016 PRÉVÔT DE LA 1ère D.F.L.

Message par le criquet le Mar 24 Mai - 13:51

Salut Eric.
Très intéressant. Car, effectivement, on a la trace du détachement prévôtal de la 1ère DFL - Capitaine Boulange - mais je n'ai jamais rien trouvé concernant la 2ème DB.
As-tu des infos à ce sujet SVP?  J'ai fait une grosse "magouille" avec ma jeep et je n'en suis pas satisfait

Je ne voulais pas une jeep US pour les commémos du débarquement et mon équipement radio m'interdisait une version "Provost" Canadienne ou Britannique. je me suis entêté pour représenter la 2ème DB qui débarque en Normandie - la 1ere DFL arrive par la Méditerranée - et une unité prévôtale....... Mais depuis, mes recherches restent vaines. Il y a bien un détachement de circulation routière - le DCR - attaché à la 97ème compagnie de QG (dont j'ai reproduit l'insigne d'unité) mais à priori pas de prévôts!
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Re: 8 mai 2016 PRÉVÔT DE LA 1ère D.F.L.

Message par Eric13 le Mar 24 Mai - 17:28

J'ai beaucoup de mal à trouver des informations sur la prévôté de cette période (libération) ne serait-ce que pour les grades portés (MDL, MDL Chef etc......

En ce qui concerne les véhicules je ne serai pas du tout de bon conseil. Je ne doute pas que les Prévôts se déplaçaient en Jeep, mais à savoir s'il y avait un marquage particulier sur le véhicule ???? Si toutefois je trouve des informations à ce sujet, je ne manquerai pas de les transmettre.
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Re: 8 mai 2016 PRÉVÔT DE LA 1ère D.F.L.

Message par jmcqo le Mar 17 Oct - 18:07

Bonsoir,
Je ne sais si ma trouvaille (source Flickr sur le Net) correspondra à votre recherche, mais c'est assez surprenant, du moins pour moi. Il s'agit de la prévôté féminine période de la Libération dont j'ignorais l'existence.
Cordialement



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Re: 8 mai 2016 PRÉVÔT DE LA 1ère D.F.L.

Message par jmcqo le Mar 17 Oct - 18:31

Après une recherche (laborieuse) un gendarme prévôt de la 1ère DFL en Italie ou bien en Provence (source Flickr-Net). Uniforme dépareillé ressemblant finalement à la période algérienne ou bien aux tenues d'outre-mer avant le passage à la tenue bleue.

Cordialement
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Re: 8 mai 2016 PRÉVÔT DE LA 1ère D.F.L.

Message par le criquet le Mar 17 Oct - 19:02

Bonsoir JM
Un grand merci pour ces clichés qui sortent vraiment de l'ordinaire! cheers
Le prévôt semble porter des effets Britannique (blouson de battle-dress avec la boucle de serrage métallique à la ceinture, short beige issu des combat en Afrique). Ses pattes d'épaule sont malheureusement cachées. Je crois deviser un galon en travers, observé sur d'autres (rares) clichés. Il est armé, sans doute, du vieux révolver 1892 ou de la copie espagnole, lequel semble petit par rapport à l'étui. Le brassard est bien marqué "PM" et non "MP"

Quant aux féminines, quelle découverte! Celle de gauche porte une veste modèle "homme". Elle a aussi un insigne ou galon sur la manche gauche au dessus du brassard. Celle de droite possède une vareuse modèle "femme" qui se boutonne à l'inverse. Difficile de voir les boutons. Une grenade est bien visible sur le bonnet de police qui semble être de deux couleurs (noir et bleu?) avec liseré clair.

Superbe! De mon coté, j'ai retrouvé la trace des prévôts de la 2eme DB. l'unité a été constituée le 06 juin 1943 (facile à se rappeler) et dissoute en octobre 1945 à l'issue de la campagne en Allemagne. la service historique m'a confirmé tout cela avec une copie du PV de dissolution. Cette unité est restée aux ordres du Capitaine DUBOIS pendant toute les campagnes. Equipée d'une Jeep, matricule 406.282 identifiée sur le site de la 2eme DB comme affectée à l'EM, de 8 motos, de deux GMC avec remorque, elle récupère sur sa route deux voitures légères DKW et Mercedes.

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Re: 8 mai 2016 PRÉVÔT DE LA 1ère D.F.L.

Message par jmcqo le Mar 17 Oct - 19:34

Bonsoir,
Merci pour vos commentaires. Indéniablement, ces féminines constituent un évènement à elles-seules ! Pour autant je m'intéresse plus au prévôt de la 1ère DFL qui pourrait constituer une source d'inspiration pour ma participation aux commémorations de Provence 2018.
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Re: 8 mai 2016 PRÉVÔT DE LA 1ère D.F.L.

Message par Eric13 le Mar 17 Oct - 20:45

Bonjour JM, je pense que l'on doit se connaître ? De mon côté je suis le premier à avoir lancer (si je puis dire ?) cette tenue sur les commémorations de Provence depuis deux ans. Sujet pas évident car très peu de témoignage visuel.


Deux Prévôts à Naple en Italie 1944



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Re: 8 mai 2016 PRÉVÔT DE LA 1ère D.F.L.

Message par jmcqo le Mer 18 Oct - 17:43

Bonsoir,
Il se peut en effet que nos pistes se soient croisées lors des commémos de Provence au cours desquelles je suis le plus souvent en bigor 1ère DFL (21° GAFTA). Mais, par attachement familial je serai assez désireux de changer d'arme. Jusqu'ici faute de documentation sérieuse j'hésitais à passer le pas alors même que j'ai déjà préparé les marquages jeep correspondants.
A bientôt peut-être
JM
NB: merci pour la documentation en PJ sur le message précédent.
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Re: 8 mai 2016 PRÉVÔT DE LA 1ère D.F.L.

Message par Eric13 le Mer 18 Oct - 18:15

Si cela ne vous dérange pas,  je serai intéressé pour récupérer les marquages de la Jeep en 1ière DFL. J'ai déjà le modèle d'insigne à reproduire sur le dessous du pare-brise soit les motifs suivants :


Côté passager :



Côté conducteur :



Est-ce que vous souhaitez reproduire la tenue ? Si oui, je possède encore quelques insignes de la Prévôté FFL.

Je vous joins ce lien à tout hasard, si jamais vous ne le connaissez pas ?

http://www.1dfl.fr/-Prevote.html
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Re: 8 mai 2016 PRÉVÔT DE LA 1ère D.F.L.

Message par jmcqo le Mer 18 Oct - 20:52

Je vais faire en sorte de prendre des clichés des supports magnétiques que j'ai déjà préparé pour le véhicule et la tenue et vous les transmettre. Pour l'heure j'ai un calot gendarmerie départementale, il me reste à trouver un képi à ma taille.
Cordialement
JM
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Re: 8 mai 2016 PRÉVÔT DE LA 1ère D.F.L.

Message par Eric13 le Jeu 19 Oct - 5:13

Je ne conseil pas le bonnet de police départemental car trop ressent et encore moins le modèle 1923. Les prévôt de la 1ière DFL et des autres unités ont certainement porté le bonnet de police kaki avec la grenade en distinction de l'arme, voir peut être le calot US, mais cela reste à prouver ? Le modèle de tenue que je porte ci-dessus reste historique et crédible. Quelle taille il vous faut pour le képi ?

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Re: 8 mai 2016 PRÉVÔT DE LA 1ère D.F.L.

Message par jmcqo le Jeu 19 Oct - 17:23

Bonsoir,
Comme convenu précédemment je poste les supports magnétiques des marquages de la prévôté de la 1ère DFL période du CEF en Italie:


Les éléments constituent le code TQM alpha numérique et sa traduction en barres couleur, le carré intégralement noir de la compagnie de prévôté de la division à placer au bas de la baie de pare-brise à droite (sens de la marche), l'écusson de la compagnie comme vous le connaissez déjà au bas de la baie de pare-brise à gauche à côté de l'insigne de la division que j'ai réalisé en dimension supérieure à celui qui est illustré. La voiture portera évidemment des numéros minéralogiques (série 400) compatibles avec l'époque et la division?
Pour le reste, je prends vos conseils en considération quant à la coiffure, je possède, par ailleurs, des bonnets de police neutres kakis pouvant éventuellement faire l'affaire si, d'aventure, je ne parvenais pas à trouver un képi usagé.
En tous les cas, merci pour cet échange fructueux.
Cordialement
JM
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Re: 8 mai 2016 PRÉVÔT DE LA 1ère D.F.L.

Message par Eric13 le Jeu 19 Oct - 18:33

Merci pour tout cela ;-) Question, est ce que ces marquages numériques sont-ils propres à un véhicule ? Et ou avez vous pu reproduire ces derniers magnétiques ?

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Gendarme prévôt

Message par Konstanz le Sam 21 Oct - 9:08

jmcqo a écrit:Après une recherche (laborieuse) un gendarme prévôt de la 1ère DFL en Italie ou bien en Provence (source Flickr-Net). Uniforme dépareillé ressemblant finalement à la période algérienne ou bien aux tenues d'outre-mer avant le passage à la tenue bleue.

Cordialement
JM

On retrouve ,il me semble ,ce gendarme,dans le secteur de Rastatt.,au passage du Rhin

du bac entre Plittersdorf et Selzn,le gendarme était là,en 1948,si je me trompe,c'est son frère jumeau.

J'ai une photo,mais faut que je la retrouve.

Cordt Daniel

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Re: 8 mai 2016 PRÉVÔT DE LA 1ère D.F.L.

Message par Eric13 le Sam 21 Oct - 10:44

Il est vrai que ça tenue fait penser à celle portée en Indochine......
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veste gendarmerie mobile

Message par Konstanz le Sam 21 Oct - 10:49

Eric13 a écrit:Il est vrai que ça tenue fait penser à celle portée en Indochine......

Mon père avait ce genre de veste ,à Satory,en 1951 et peut-être avant,

il faudrait que je fasse des recherches photos.

Cordt Daniel

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Re: 8 mai 2016 PRÉVÔT DE LA 1ère D.F.L.

Message par jmcqo le Sam 21 Oct - 18:01

Bonsoir à tous,
Je lis vos avis avec intérêt ce qui me met en situation de participer à nouveau à ce sujet.
La photo de gendarme prévôtal que j'ai pu poster portait une légende (supposée exacte, soit gendarme de la 1ère DFL...). Konstanz indique que l'image date de 1948 ce qui, a priori, doit être pris en considération. Toutefois, le panneau planté aux côtés de notre gendarme indique bien la mention "division FFL" et la division fut, selon mes informations c'est à dire les information de tout le monde, dissoute au 15 août 1945.
Nous avons donc un problème de chronologie et donc de datation de l'image.
Par ailleurs, le panneau porte une sorte d'écusson en "X" surchargé d'un losange dans lequel on ne retrouve pas la croix de Lorraine ni même les dégradés de gris pouvant indiquer plusieurs couleurs... Au surplus, le gendarme porte un petit insigne en losange (côté droit) qui pourrait correspondre à celui de la DFL et le conditionnel s'impose.
Qui pourra résoudre le problème ,
Konstanz indique que le "battle-dress" était porté à Satory (beau port de mer...) en 1951. Pour ma part j'ai des images de mon père en 1960 portant une tenue ressemblant à celle de notre gendarme étant la tenue "corps de troupe" du TTA 148 validée en août 1949 portée dès le début de 1948. Cette tenue n'étant finalement qu'un mix des tenues UK et US moulinées à la sauce de l'Intendance.
Nous ne sommes donc pas sortis de l'auberge.
Allez, à vos documentations et on retrouve ici bientôt.
Cordialement
JM
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Re: 8 mai 2016 PRÉVÔT DE LA 1ère D.F.L.

Message par Eric13 le Sam 21 Oct - 21:47

Effectivement vu les détails fournis par jmcqo il n'y a pas de doute que ce cliché soit d'époque. Je ne pense pas qu'il y ai eu des malins pour reproduire cette scène ? Ce qui m'intéresse dans ce détails de tenue ce sont les pattes d'épaules, car impossible (pour moi) de trouver le modèle porté à cette époque ?

Ce qui m'a induit en erreur c'est cette photographie, car il y est écrit "avant débarquement" ? Alors que selon les véhicules présents sur cette image, daterait de 1948 au plus tôt ?




Je reviens sur ma recherche et l'on peut observer sur ce prévôt (photo ci-dessous) de la 2ième DB ses épaulettes, mais sans pouvoir définir comment elles étaient ? Deux chevrons et une barre au dessus ? Si vous avez des infos sur cela, je vous remercie pour vos lumières...


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Re: 8 mai 2016 PRÉVÔT DE LA 1ère D.F.L.

Message par jmcqo le Dim 22 Oct - 16:03

Eric13 a écrit:Effectivement vu les détails fournis par jmcqo il n'y a pas de doute que ce cliché soit d'époque. Je ne pense pas qu'il y ai eu des malins pour reproduire cette scène ? Ce qui m'intéresse dans ce détails de tenue ce sont les pattes d'épaules, car impossible (pour moi) de trouver le modèle porté à cette époque ?

Ce qui m'a induit en erreur c'est cette photographie, car il y est écrit "avant débarquement" ? Alors que selon les véhicules présents sur cette image, daterait de 1948 au plus tôt ?




Je reviens sur ma recherche et l'on peut observer sur ce prévôt (photo ci-dessous) de la 2ième DB ses épaulettes, mais sans pouvoir définir comment elles étaient ? Deux chevrons et une barre au dessus ? Si vous avez des infos sur cela, je vous remercie pour vos lumières...



Bonsoir,
Ces Citroën TA (sans doute 11cv) me semble dater post-guerre. En effet, c'est en 1946 que le capot d'avant guerre à volets fut remplacé par un capot à fentes. Les deux modèles présentés sont pourvus de capots à fentes et donc post-1946 nécessairement. Ce gendarme devient une énigme...
Soit nous avons affaire à une erreur de légende commise par l'auteur lui-même, soit nous traduisons mal le terme débarquement... Autre piste, celle de l'immatriculation, il faudrait simplement dater le passage du système par régions au système par départements car il me semble lire 17, à vérifier évidemment. Bref mes pataugas collent à la glaise.
A bientôt
JM


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gendarme prévôt

Message par Konstanz le Dim 22 Oct - 18:30


Bonjour

photo d'un de mes forums,je crois qu'il y a un air de ressemblance avec la photo

de notre gendarme de la prévôté ,en short.




Au passage du bac entre Plittersdorf et Selz (datée de 1948)

Passage du Rhin de Rastatt.

Photo de G Authier




autre photo,là,pas le même gendarme,mais toujours en TOA ou FFA.

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Re: 8 mai 2016 PRÉVÔT DE LA 1ère D.F.L.

Message par jmcqo le Lun 23 Oct - 13:54

Bonjour,
Konstanz, merci pour les derniers clichés. Ils me semblent effectivement correspondre à l'époque TOA avec effets vestimentaires dépareillés (US, UK notamment) avec panachage français (chemise bleue foncée sans doute, cravate noire). Finalement l'éventail s'élargit en terme d'uniformologie.
Cordialement
JM
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